|
Навигация | |
Статьи | |
История моделей | |
Кто в Онлайне | |
237 гостей и 0 пользователей.
Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь. | |
| |
Советские мотороллеры: Форум |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dimas Завсегдатай
Зарегистрирован: Nov 02, 2010 Сообщения: 1920 Откуда: Москва ЗАО
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 6:00 pm Заголовок сообщения: Шимми-автоколебания управляемых колес |
|
|
Всем привет Завожу отдельную Тему про Шимми. Итак.
Ситуация1. Есть Турист, подгружаем багажник (задний) грузом, или сажаем пассажира разгоняемся и... и привет Шимми.
Ситуация 2. Есть запорожец. Ездил и ездил. Увеличили мощность движка до 45л.с. и появился шимми. Отчего? Чуть догрузили задние колеса и подняли скорость.
Шимми возникает на высокой скорости (у каждого агрегата своя скорость). Появится шимми или нет зависит на атомобиле от многих факторов: резина,вылет колесного диска, поперечный и продольный угол наклона поворотного шкворня.
Решение проблемы на запорожце было бональным- сменили низкокачественную запорожскую резину на резину от Жигулей и проблема сама исчезла.(это реальный факт!)
Может это попробовать сделать на туристе? Сейчас очень большой выбор более мягкой и качественной резины- кто-нить пробовал менять? Результаты, выводы есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Путешественник
Зарегистрирован: Feb 25, 2009 Сообщения: 2188 Откуда: Саратовская область, г.Балаково
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А профиль резины влияет на вероятность появления шимми? Есть например дорожная резина, она округлая, а есть с протектором покрупнее, она несколько угловатая. Хотя, я ездил на скорости около 70 км/ч, шимми не возникало. Ну и хорошо _________________ Тулица 1983 г.в.; Муравей 1983 г.в.; Турист-М 1975 г.в. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Turist Завсегдатай
Зарегистрирован: Feb 19, 2007 Сообщения: 380
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 7:31 pm Заголовок сообщения: Re: Шимми-автоколебания управляемых колес |
|
|
Может это попробовать сделать на туристе? Сейчас очень большой выбор более мягкой и качественной резины- кто-нить пробовал менять? Результаты, выводы есть?[/quote]
А ларчик просто открывался: 1. балансировка резины у Запарожца
2. хорошие амортизаторы у Туриста. На пустых амортерах колеса будут прыгать, как бешенные... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yakoff Завсегдатай
Зарегистрирован: Oct 11, 2008 Сообщения: 378 Откуда: Г. Оренбург
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 8:22 pm Заголовок сообщения: Re: Шимми-автоколебания управляемых колес |
|
|
Руль бьёт не вверх/вниз, а ПРАВО/ЛЕВО. Воникают маятниковые колебания, прекратить которые, на мой взгяд, можно только сбросив газ, на моем опыте, торможение и укорение только усиливают колебания.
И еще, на большой скорости нагрузка на переднее колесо уменьшается, мот стремится как бы взлететь, и это увеличивает шансы возникновения шимми. Кстати маленкй диаметр колеса, я слышал, но не уверен, вроде бы тоже усугубляет ситуацию. _________________ Мотороллер Турист 1972 г.в. |
|
Вернуться к началу |
|
|
andrey_nik Главный муравьевод
Зарегистрирован: May 06, 2010 Сообщения: 1649 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с тем, что маленький диаметр усугубляет. Например на яве с колёсами 18" тоже передок очень лёгкий, а на скорости за 100 передок и вовсе разгружается. Но шимми никогда не ощущал.
А на муравье заметил, что шимми возникает не зависимо от того загружен или нет. У меня например одна кабина весит 60 кг, да и я ещё 90, так что передок загружен хорошо. Но если вообще убрать демпфер, то сразу начинает колбасить. Причём если немного затянуть подшипники рулевой колонки, то сразу исчезает. Так что демпфер - единственное средство от напастии. Вот только на тулице его не представляю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yakoff Завсегдатай
Зарегистрирован: Oct 11, 2008 Сообщения: 378 Откуда: Г. Оренбург
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
на тулице нужно снять фару сунуть тударуку и найти верхний потшибник рулевой колонки и затянуть его. Это как роды у коровы принимать-полная ж..а _________________ Мотороллер Турист 1972 г.в. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... И звездец подшипнику
Придумать бы что-то вроде демпфера от ИЖей... _________________ Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimas Завсегдатай
Зарегистрирован: Nov 02, 2010 Сообщения: 1920 Откуда: Москва ЗАО
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
скорее всего на туристе неправильный угол наклона рулевой колонки, ну или вынос центра оси вперед относительно пятна контакта колеса с дорогой. А про испытания запорожца- дело не в баллансировке колес а в гистерезисе резины покрышки. Затяжка подшипников колонки является демпфером (на джипах на рулевую рейку вешается аммортизатор двухстороннего действия.) Большие колеса имеют на скорости хороший гироскопический момент и поэтому противостоят шимми, но также и сужествует проблема повернуть такое колесо на скорости. Кароче тут или переделывать нижний рычаг вилки, или подшипники тянуть, или резину менять, или перед грузить. Аммортизаторы неисправные всего-лишь зачинщики шимми, но не первопричина как таковая. А профиль резины тоже влияет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
andrey_nik Главный муравьевод
Зарегистрирован: May 06, 2010 Сообщения: 1649 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дак надо искать положительные моменты. Вот например это готовый надёжный тайник. Можно там прятать негабаритные ценные вещи))
Ну а если серьёзно, думаю, что если помучаться и поджать немного подшипники, то должно помочь. Только не сильно, ато получится демпфер)), да и шарики долго не протянут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yakoff Завсегдатай
Зарегистрирован: Oct 11, 2008 Сообщения: 378 Откуда: Г. Оренбург
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Hakuna писал(а): | ... И звездец подшипнику
Придумать бы что-то вроде демпфера от ИЖей... |
А в чем разница? (в рифму не отвечать) _________________ Мотороллер Турист 1972 г.в. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimas Завсегдатай
Зарегистрирован: Nov 02, 2010 Сообщения: 1920 Откуда: Москва ЗАО
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А колесо скорее всего надо двинуть вперед, тоесть сделать рычаг чуть длинее. полутора сантиметров будет достаточно для эксперимента =) Я пока не занимался этим вопросом, но на муравье шимми лови- там вилка тянущего типа а не толкающего. Там кроме шимми есть еще один огромный косяк- это клевок при торможении передним колесом, грозящий сорвать переднее колесо в Юз. На толкающей же вилке, при торможении передним колесом, кинематика увеличивает сопротивляемость против клевка и как бы вдавливает колесо в дорожное покрытие. Пролсто чуточку ошиблись с нижним рычагом =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
andrey_nik Главный муравьевод
Зарегистрирован: May 06, 2010 Сообщения: 1649 Откуда: Бердянск
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем демпфер от ижей? Можно и с муравья поставить, только сильно не затягивать. А степень затяжки найти опытным путём.
Р.С. А что, сильно тулицу колбасит? Ато я подумываю себе собрать для езды, а тут , после прочитанного задумался.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimas Завсегдатай
Зарегистрирован: Nov 02, 2010 Сообщения: 1920 Откуда: Москва ЗАО
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Колбасит не у всех, собирай свою а эту проблему решим... да и зачем так гонять.... =) Андрей- почту получил? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yakoff Завсегдатай
Зарегистрирован: Oct 11, 2008 Сообщения: 378 Откуда: Г. Оренбург
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
andrey_nik писал(а): | Р.С. А что, сильно тулицу колбасит? Ато я подумываю себе собрать для езды, а тут , после прочитанного задумался.... |
Когда все хорошо настроено ничего не колбасит, главное зад не перегружать и скорость не превышать и не растеряться в опасный момент Француз вон сколько ездит... _________________ Мотороллер Турист 1972 г.в. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hakuna Отец основатель
Зарегистрирован: Jan 17, 2007 Сообщения: 6442 Откуда: Мариуполь
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 10:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dimas писал(а): | Аммортизаторы неисправные всего-лишь зачинщики шимми, но не первопричина как таковая. А профиль резины тоже влияет. |
На сайте у Фаворова (nikf) кстати как раз описан случай с шимми на Туристе. Он тогда написал письмо заводу и те указали на возможные варианты в виде неисправных аммортизаторов и чрезмерного веса на багажнике. В его случае шимми пропало как раз после замены аммортов. _________________ Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой
Последний раз редактировалось: Hakuna (Сб Апр 16, 2011 2:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
| |
|
|
|